過去ログ[ 667 ]：洋々亭フォーラム

洋々亭フォーラム

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債務負担行為の時期

野田 - 2020/03/05(Thu) No.84602

土地開発公社から公社が宅地造成工事をした土地を５年間の分割で買い戻すとき、
債務負担行為を設定する時期は、造成工事前か工事完了後か
ちなみに工事期間は３年の予定です。

Re: 債務負担行為の時期

ksimo - 2020/03/06(Fri) No.84604

買い戻すという約束がなければ、造成をしないのなら造成工事前、
造成自体は公社の責任であり、造成した土地を取得だけなら工事完了後かな。

Re: 債務負担行為の時期

樹海 - 2020/03/07(Sat) No.84616

＞野田さん
債務負担行為は、債務を負担する行為をするに当たって（歳出予算の範囲外について）予め必要なものなので、ksimoさんの言うとおりになります。
要は、「いつ、（将来）買い戻す（買う）という約束をするか」です。

Re: 債務負担行為の時期

野田 - 2020/03/07(Sat) No.84624

ありがとうございます。
お二人のおしゃる通りかと思います。
ようやく財政１年目ですが、しっくりきませんでした。
公社から工事完了後（３年後）に買い戻すという協定を今結ぶのであれば
今、３年後から債務を負担して５年かけて支払うという債務負担行為を
議決すべきだということですね。
ただ、この時、工事費が不確定な場合の限度額はどうすればよいのでしょうか。
債務負担行為設定年度を超えると補正できないようですが。
もしくは、３年後に５年間の債務負担行為を設定することは可能でしょうか。

Re: 債務負担行為の時期

樹海 - 2020/03/08(Sun) No.84625

＞野田さん

「いくらかかるか分からなければ、買い取る約束はできない」というのが本来ですよね。
定めるものは「限度額」なので想定されるアッパーで設定し、それでも不足するなら追加で債務負担行為をすることになると思います。

Re: 債務負担行為の時期

野田 - 2020/03/10(Tue) No.84640

ありがとうございます。
参考のためにもう一つご教示ください。
そもそも債務負担行為を設定しなかったらどうなりますか。
違法行為として、協定が無効になりますか。
追認する方法はありますか。

Re: 債務負担行為の時期

足跡だけ - 2020/03/10(Tue) No.84642

債務負担行為を設定しないと、予算の担保がとれないという事になります。
将来にわたって債務を負担するには必要な手続きです。

一点「協定」とはどのようなものでしょう？
3年後に買い戻す協定という事でしょうか？
そのような文言があるのであれば、協定の前で債務負担行為がいると思うのですが。

Re: 債務負担行為の時期

野田 - 2020/03/10(Tue) No.84643

ありがとうございます。
協定の中に買い戻すという条項が謳われています。
公社が借り入れをする場合、債務補償の債務負担行為も併せて必要だと思いますが、
債務保証だけの債務負担行為を設定し、買戻しに対する債務負担行為を設定して
いない場合、自治法違反で、協定は無効となるでしょうか。

Re: 債務負担行為の時期

D - 2020/03/10(Tue) No.84648

買い戻す際に金額の入った契約書を公社と取り交わしませんか？
取り交わすなら買い戻し年度の歳出予算に計上すれば足りると思います。
３年後に買い戻す旨の記載された協定書に債務負担行為を付すと、複数の書面で一つの債務を負うことになり、権利関係が輻輳しかねないので、協定書は買い戻し「予定」なり、「再取得年度の予算の範囲内で」といった停止条件を付けて、施行計画確認文書と整理されてはどうでしょうか。

Re: 債務負担行為の時期

ksimo - 2020/03/10(Tue) No.84649

最初に回答しましたが、
「買い戻すという約束がなければ、造成をしない」
という状況なのでしょう。

という事は、おっしゃる通り２つの債務負担行為が必要になると考えます。

協定の内容などがどの程度議会に報告されているかわかりませんが、通常ある程度の話はしていると思いますので、実はこの債務負担行為も必要でしたと頭を下げて設定しておけばとりあえず無効とはならないと思います。

>Ｄさん
私の回答は事業実施の前提条件が買戻しであり、停止条件とか予算の範囲とかはありえないという状況想定でのものです

Re: 債務負担行為の時期

樹海 - 2020/03/10(Tue) No.84653

＞野田さん

自分のミスで、相手との約束（契約）を反故（無効）に出来ると考えるのは、虫が良すぎると思います。

Re: 債務負担行為の時期

足跡だけ - 2020/03/10(Tue) No.84654

協定の中に買い戻すという未来の歳出について記載がするのであれば、協定の時点から数年後の歳出を見込んでいるということになり、その予算は議会の議決案件となると思います。
３年間は０債で、その後買い戻し完了までの計8年で債務負担を組むというのは駄目でしょうか？

Re: 債務負担行為の時期

野田 - 2020/03/10(Tue) No.84655

ありがとうございます。
買い戻し額に対する協定内容は、あらかじめ全員協議会で説明済みです。
その時、債務保証の債務負担行為をする旨は説明してありますが、
買い戻しについての債務負担行為を計上してないというミス。
担当課からの要求もなかったのですが、ここは財政課が指導すべきこと。
議会は承知してくれていますが、
買い戻し額の債務負担行為計上は間に合いそうにありません。
協定が無効になることはないと思いますが、どうでしょうか。
今後の支払いは？

歓送迎会開催の可否について

幹事 - 2020/03/21(Sat) No.84753

仕事の話ではありませんが、

この４月、歓送迎会の延期、又は中止を検討しておられる自治体はありますか。

Re: 歓送迎会開催の可否について

つうこうにん - 2020/03/21(Sat) No.84755

そりゃ～あるでしょ。

それ聞いてどうするの？

Re: 歓送迎会開催の可否について

中四国地方 - 2020/03/21(Sat) No.84756

うちでは全面禁止です
私的旅行も禁止
指定感染症なので仕方ない
今頃こんな質問してるんなら、島根か鳥取？

Re: 歓送迎会開催の可否について

時事イ - 2020/03/21(Sat) No.84757

中四国地方さん

指定感染症と歓送迎会の可否って関係ありますか。